16-й «Рамштайн» показал, что, несмотря на разгорающиеся на Ближнем Востоке события, союзники не ослабили поддержку Киева. Украине выделили пособия почти на полмиллиарда долларов, образовали «коалиции возможностей» и заключили ряд договоренностей. В частности, Украина и Болгария подписали меморандум о сотрудничестве в сфере безопасности. О деталях будущего сотрудничества, коалиции по разминированию Черного моря и табу на поставку оружия читайте в интервью министра обороны Болгарии Тодора Тагарева для RFI.
– Оборонные ведомства Украины и Болгарии подписали меморандум о двустороннем сотрудничестве в сфере безопасности. Не могли бы вы немного подробнее рассказать об этом документе?
— У нас очень прочная и регулярная коммуникация между Министерством обороны Украины и Министерством обороны Болгарии. Я несколько раз встречался с г-ном Резниковым, в том числе в Одессе, был один визит на уровне заместителей министров, на уровне военных, на уровне разведывательных служб. Мы постоянно на связи, и потому меморандум, который мы подписали с министром Умеровым, был подготовлен заранее. Он не предусматривает каких-либо конкретных обязательств, но определяет сферы, представляющие общий интерес для сотрудничества: военное образование, подготовка медицинских кадров, исследования и разработки, оборона, промышленная кооперация и так далее. Сейчас мы должны проанализировать, как наполнить этот меморандум реальным содержанием.
У нас есть Военно-морская академия, занимающаяся подготовкой будущих моряков для украинского флота, и это происходит постоянно. Недавно руководитель Национального университета обороны в Киеве посетил наш Научно-исследовательский институт обороны, обсуждали сотрудничество. Поэтому и нам просто нужно найти, что может стать полезным дополнением к военной помощи, которую Болгария предоставляет Украине с февраля прошлого года.
Что вы думаете об альтернативном зерновом соглашении без России, которое сейчас предлагает Украина? Возможно ли оно вообще и может ли быть так, чтобы не все члены Альянса, а отдельная страна НАТО, обеспечила безопасность альтернативных путей экспорта зерна?
— Собственно, сухопутные маршруты уже исследованы, но экспорт по суше, по железной дороге — это слишком медленно. Экспорт через реку Дунай используется, однако украинские порты регулярно атакуются российскими беспилотниками. Мы обсуждали это вчера и сегодня, и одно из информационных агентств это анонсировало – Турция, Румыния и Болгария планируют начать операцию разминирования (Черного моря. – Ред). По сути, это означает, что военно-морские страны будут следить за тем, чтобы воды были свободны от морских мин, и это будет способствовать безопасности экспорта зерна из Украины через Босфор.
— Министр обороны США заявил, что Болгария может отправить Украине некоторые компоненты в С-300. Это отвечает действительности? И может ли это означать, что в будущем ваша оборонительная система будет заменена какой-то американской системой и Украина получит вашу железную защиту?
— В будущем очень вероятно, но не в ближайшем, потому что это очень дорогие системы. Потому мы все еще будем полагаться на зенитные ракетные комплексы С-300. То, что было проголосовано в болгарском парламенте, фактически уже мандат парламента. Нам нужно выполнить решение парламента и передать ракеты, имеющие определенные параметры, выходящие за пределы нормального регулирования. Поэтому они нуждаются в определенной технической работе, которая не может быть выполнена в Болгарии, мы не можем их восстановить. Но есть предположение, что Украина самостоятельно или возможно вместе с другими союзниками сможет сделать эти ракеты пригодными для использования в целях справедливой обороны.
– Считаете ли вы, что поддержка Болгарии устойчива, потому что у вас разные взгляды у парламента. Может ли быть ситуация в Болгарии такой, как в Словакии?
– Нет. После выборов, состоявшихся в начале апреля этого года, партии, поддерживающие Украину, имеют существенное большинство, которого достаточно. И здесь парламент уже провел несколько голосований, в частности, за декларацию в поддержку Украины. То же касается кабинета министров. Наше правительство подготовило, и наш премьер-министр подписал совместную декларацию с президентом Зеленским в июле во время его визита в Софию. У нас очень четкое понимание того, что поддержка Украины — это не только моральная обязанность, это в наших стратегических интересах, и мы очень последовательны в этом вопросе. Как вы знаете, происходят политические потрясения, все может произойти, поэтому я не могу обещать, что будет такая же ситуация через два года. Но сейчас у Украины есть значительная поддержка, которая базируется на подавляющем большинстве в парламенте.
— Возвращаясь к Вашей инициативе по разминированию Черного моря, какие шаги будут делаться в этом направлении и о каком временном промежутке мы говорим?
— Мы обсуждаем это уже около двух месяцев, и идея состоит в том, чтобы иметь противоминный корабль. Я имею в виду, что есть меньшие корабли, которые ищут мины, уничтожают их и у них будет необходимый эскорт «Х» для того, чтобы операция была безопасной. Мы стремимся начать эту операцию как можно скорее, но нам еще предстоит доработать соглашение между тремя прибрежными странами, являющимися членами Альянса. Поэтому как только мы будем готовы, я думаю, что ВМС очень быстро смогут выполнить это политическое решение о начале этой операции.
— Болгария уже передала Украине много вооружений. Следует ли ожидать в будущем большей активности в этом направлении?
— У нас есть система экспортного контроля, созданная в соответствии с правилами Европейского Союза. В течение двух десятилетий она работает достаточно хорошо. Болгария экспортировала оружие произведенное внутри страны, в первую очередь это боеприпасы, которые нужны и очень быстро используются Вооруженными силами Украины. В некоторых случаях эти боеприпасы идут непосредственно в Украину, в других — на пополнение запасов других стран, поставляющих боеприпасы в Украину. Да, Болгария является одним из очень крупных производителей боеприпасов советских стандартов — калибра 122-мм, 152-мм и некоторых других.
— Есть ли табу на поставку оружия?
— Я не вижу никаких ограничений для того, что производится в Болгарии. Нет никаких юридических ограничений, потому режимы контроля создали бы препятствия для экспорта этих товаров в Украину. На самом деле, наше правительство поощряет компании продавать оружие непосредственно в Украину, но в конечном итоге все зависит от них. Поскольку крупные компании работают с некоторыми посредниками, у них есть очень хорошо отлаженные каналы.
— Зеленский лично посетил встречу в формате Rammstein, и собственно эта встреча состоялась на фоне событий в Израиле. Скажите, пожалуйста, остается ли Украина главной темой на встречах НАТО и может ли ситуация в Израиле повлиять на помощь Украине?
— На самом деле, 11 октября весь день был посвящен теме Украины. Сначала мы начали с Украинской оборонной контактной группы UDCG, которая известна широкой общественности как «Рамштайн». А затем вечером мы провели заседание Совета Украина-НАТО. Таким образом, практически большая часть дня была посвящена Украине. На следующее утро у нас была сессия, посвященная Израилю и ситуации в этой стране, но суть была очень четкой: что бы ни происходило в Израиле, и поддержка, которую союзники хотели бы или были бы заинтересованы оказать Израилю, не должна ограничивать или сдерживать поддержку, которая предоставляется Украине.
Источник: София Назаренко, RFI
