Страсбург, Франция – На фоне роста популизма Европарламент готовится к выборам, которые пройдут в июне этого года. В то же время журналистские расследования освещают деятельность евродепутатов, тесно связанных с российскими спецслужбами. О выборах в Европе и США, их влиянии на поддержку Украины и «Европейскую книгу позора», рассказал в эксклюзивном интервью для RFI евродепутат Андрюс Кубилюс.
Андрюс Кубилюс – литовский евродепутат, представитель фракции Европейская народная партия (ЕНП). В Европарламенте является членом комитета иностранных дел, комитета по промышленности, а также представительства в Парламентском комитете ассоциации Украина – ЕС. Дважды занимал пост премьер-министра Литвы – в 1999-2000 гг. и 2008-2012 гг.
– Европарламент начал внутреннее расследование в отношении латвийской евродепутатки Татьяны Жданок, подозреваемой в сотрудничестве с ФСБ. Может ли Европарламент принять меры против агентов Кремля, в частности против Жданок?
– Да, мы будем обсуждать резолюцию. Самостоятельно мы ничего не можем поделать, но национальные правительства и правоохранительные органы могут предъявлять определенные обвинения. Тогда на этих основаниях мы могли бы потребовать снять с этих парламентариев иммунитет, чтобы их могли преследовать.
Путин использует европейскую демократию, пытаясь ее подорвать. Относительно этого вмешательство России гораздо опаснее, чем «Катаргейт», где евродепутаты пытались повлиять на решения по Катару. Российское вмешательство гораздо опаснее, потому что оно направлено на подрыв всей демократии в разных странах. Для защиты демократии я предложил подготовить перед выборами в Европарламент «Европейскую книгу позора», где были бы собраны все расследования журналистов. Тогда мы имели бы все собранные в одном месте факты, чтобы понять, насколько это распространено и опасно. С другой стороны, это позволило бы избирателям понять, что выбирать сторонников Кремля не стоит, поскольку это создает большие проблемы.
– Не все евродепутаты открыто демонстрируют свою позицию по поводу войны в Украине и Путина. По вашему мнению, как можно узнать такого поклонника Кремля?
– Здесь очень важна работа журналистов. В последнее время мы видим целый ряд открытий. Мы вроде бы знали, что Жданок близка к Кремлю. Она была участницей разных кремлевских акций, но у нас не было конкретных фактов – с кем она дружила, а кто давал ей распоряжения. Это мы узнали благодаря журналистам-расследователям из Insider.
Это наше самое главное оружие. Все факты, которые соберут журналисты, следует подготовить и эффективно показать избирателям. И я надеюсь, что избиратели примут во внимание все эти факты и примут правильное решение, за кого голосовать. Параллельно с этим нужно ставить вопросы о юридическом преследовании. Пока что Европейский союз и государства-члены ЕС достаточно слабы в этом направлении.
– Есть ли гарантия, что в следующем парламенте агентов Украины будет больше, чем агентов Кремля?
– Мы смотрим на все прогнозы, какие партии увеличат свое представительство. Да, будет возрастать влияние радикальных партий националистического типа – немецкая AFD и другие. Кстати, в Германии уже есть истории о том, как AFD связана с российским влиянием. Но, скажем, центр Европейского парламента останется более или менее таким же. Хотя радикальные силы будут расти, это не изменит всего соотношения. И потому, когда парламент голосует за решение по Украине, 80-90% выступает «за». Когда проходят голосования по России и против Путина, то 80-90% поддерживают, а 5-10% выступают за Путина. Я думаю, что похожее соотношение останется, но может измениться процент в ту или иную сторону. Но это не изменит главного соглашения.
– Говоря о выборах, в этом году они также пройдут в США. Готовится ли Европа к возможной победе Трампа, и как эта победа может повлиять на помощь Украине?
– Мы готовимся к любому сценарию, и здесь нечего обсуждать. Да, мы озабочены дискуссиями в Конгрессе, которые не приводят к результату. Похоже, две трети конгрессменов поддерживают Украину, но никак не могут прийти к общему решению. Мы должны это иметь в виду. 10 лет назад Европа начала говорить о стратегической автономии, о большей независимости от США. Ранее эти разговоры были направлены на то, чтобы быть удаленнее от США. Сейчас Европа должна решать, как поддерживать Украину собственными ресурсами.
– По вашему мнению, сможет ли Евросоюз самостоятельно обеспечить Украину военной помощью?
– Конечно, возможно, но придется искать новые инструменты, откуда брать деньги. Но я всегда подчеркиваю, что ЕС по своей экономике, по размеру валового продукта в десять раз превышает Россию. И я уверен, что, в конце концов, это экономическое преимущество должно дать результаты и у Путина нет шансов. Я пытаюсь убедить коллег в Европарламенте, что мы должны начать говорить о европейском плане для победы Украины. За эти два года нам удалось добиться того, что наша помощь не дала Украине проиграть войну, но она недостаточна для победы. Цифры показывают это очень точно.
Я думаю, что наша проблема состоит в том, что вся помощь шла от государств-членов ЕС добровольно. То есть, каждая страна решала, сколько она предоставит Украине. Мы подсчитали, что если бы ЕС принял решение, что помощь должна быть на уровне 0,25% ВВП Евросоюза, этого было бы достаточно для укрепления Украины на фронте.
Источник: София Назаренко, RFI.
