Уходящая неделя запомнилась протестами в Грузии из-за скандального законопроекта об агентах иностранного влияниях. В конечном итоге, грузинский парламент пошел навстречу митингующим и отменил законопроект. Кроме того, были выпущены на свободу все активисты, которых арестовали во время протестных акций. О последствиях протестов в Грузии в эфире Апостроф TV рассказал эксперт Грузинского Центра стратегического анализа Гела Васадзе.
– Что происходит в Тбилиси? Люди удовлетворены решениями властей или у них появились другие претензии?
– Во-первых, общество сумело добиться отмены закона, который не был нужен ни властям, ни обществу, но которым власти хотели показать, что они могут все, что угодно, и они могут не обращать внимание на мнение общества. Нет, люди вышли и сказали, что нельзя на нас не обращать внимание.
В основном, это была молодежь, для которой Грузия – это Европа, они не могут себе представить иное. Они “совок” и не помнят, они родились уже в свободной стране, их детство прошло при Саакашвили. Соответственно, сейчас им в среднем 20-25 лет, и эта молодежь не готова отдать так называемой “Грузинской мечте” свою мечту о европейской Грузии. Они об этом сказали.
– Какое было вообще количество задержанных?
– Большинство уже отпущено, но там еще кто-то остался. Они сейчас специально тянут, потому что они понимают, что необходимо сбить эту волну, чтобы новых требований не было. Ну и второе требование – наверняка, будет требование политической ответственности, но это замылят.
– Политическая ответственность за что? За то, что они пытались протянуть этот законопроект?
– За то, что они два дня пытались разогнать митинг.
– Митинги проходят по всему миру, в этом нет ничего необычного. В Украине, когда проходили митинги, применяли тоже очень много всего запрещенного.
– Одну секунду. Есть конституционное право на собрания. Это конституционное право. И если люди стоят и не нарушают закон, то ни у кого нет права их разгонять.
15 человек, которые там с другой стороны, с боку парламента что-то пытались сломать или забор качали – эти 15 человек достаточно было задержать. Зачем нужно было разгонять многотысячный митинг? При чем, в первую ночь они разогнали удачно, а во вторую ночь у них не получилось разогнать. Не смогли разогнать, потому что ребята переходили от квартала к кварталу, а потом переместились на другие локации города: набережную, площадь Героев перекрыли и так далее.
Власти прекрасно поняли, что следующим этапом, если они продолжат так на следующий день, будет Майдан. При чем такой, полноценный. Поэтому они были вынуждены здасть назад. Ведь митингующие ребята не принадлежат ни к какой политической партии, это чисто общественное движение.
– То есть оно могло перерасти во что-то большее, и власти это прекрасно понимали?
– Любая революция, любой Майдан – это прежде всего глупость властей, а потом уже все остальное. Они и так сделали много глупостей. Но сейчас эти молодые ребята вошли во вкус и, думаю, что сейчас абсолютно любое, что не понравится обществу, закончится этим.
– Как вы думаете, что может снова спровоцировать возникновение какого-то протеста?
– Для возобновления какого-то протеста необходимо, чтобы власти сделали глупость.
– Какую глупость может сейчас допустить власть?
– Например, арестовать кого-то из участников протеста и дать реальный срок кому-то или по типу вот этого закона еще какой-то закон принять, или отказаться от кандидата на членство в ЕС. Много чего.
– Президент Грузии, когда начались протесты, была в США, и она заявила, что может наложить вето. А почему она сразу этого не сделала?
– Невозможно наложить вето на законопроект, который еще не принят, нужно принять законопроект. Это была реакция на принятие законопроекта в первом чтении. Закон же не был принят. Его приняли в первом чтении – была такая реакция. Еще должно было быть три чтения, мнение Венецианской комиссии, нужно было вето президента и так далее. Все это было бы преодолимо со стороны “Грузинской мечты”, они могли вообще работать в режиме бешеного принтера и принимать три дня первое чтение, второе чтение, третье чтение.
Кстати, на пятницу было намечено принятие закона во втором чтении, и на самом деле его не отозвали. Они провалили этот закон, потому что его невозможно отозвать – в первом чтении уже принято. Они просто проголосовали против во втором чтении и все на этом закончилось. Там юридические тонкости. А вето накладывать на что? Закона не было.
– Кремль заявил о видимой “руке” в событиях в Грузии. По мнению Пескова, существует риск провокаций в отношении Абхазии и Южной Осетии. Он сказал, что Москва внимательно наблюдает за происходящим в Грузии. К чему, в вашем понимании, такие сигналы?
– Нужно им же что-то сказать, пускай наблюдают. Если им это доставляет удовольствие, то мы не против, чтобы они наблюдали. А что касается Абхазии и так называемой Южной Осетии, потому что это Цхинвальский регион, а не “Южная Осетия” – точно так же, как “в Украину” и “на Украину”. Что касается этого, то это вообще-то законная, международно-признанная территория Грузии. Самой большой провокацией является оккупация этой территории.
– Если говорить о высказываниях Кремля, то Симоньян угрожает Грузии и обещает “шандарахнуть сразу по Тбилиси”. Она говорит, что там нет Киево-Печерской лавры, что они не дружный народ с грузинами. Как вы оцениваете такие заявления?
– Очень забавное заявление и очень показательное. Раньше они всегда грозились танками. Но сейчас они прекрасно понимают, что на каждый хитрый танк есть “Джавелин” с резьбой. Поэтому, прекрасно зная, что если она скажет про танки, каким будет ответ, а Джавелины в Грузии таки есть, она решила пригрозить ракетами. Я думаю, что Штатам нужно задуматься о том, что Грузии тоже необходимы комплексы ПВО. Угрожают же.
– Говорят так же о том, что план России провалился. Экс-президент Саакашвили Грузии обратился к грузинам из тюрьмы. Как вы думаете, могут возобновиться протесты для того, чтобы его освободили из тюрьмы?
– Это зависит от партии Саакашвили. У него есть партия. Большинство людей, которые поддерживают эту партию, – исключительно из-за Саакашвили. Теперь вопрос: почему члены партии, за которую голосуют минимум 300-400 тысяч человек, не выводят на улицу людей, своих сторонников с требованием освободить Саакашвили? Хотя бы 10-15 тысяч, хотя бы каждую неделю, я уже не говорю про каждый день. Вот когда на этот вопрос ответят те, кто сегодня руководит партией…
Понятно, что до этого было другое руководство, они не могли, не хотели, не было денег или еще чего-то не было, я не знаю. Сегодня почему нет? Уверяю вас, если каждую неделю – в субботу и воскресенье, например, возле парламента будет стоять 10-15 тысяч человек с требованием освободить Саакашвили, его освободят и отправят на лечение.
Мы видим, народ вышел, народ вышел стихийно, но это была реакция на то, что у ребят отнимают будущее. А о Саакашвили должна заботиться его партия, разве не так? А не 10-15 человек активистов, которые и днем, и ночью, и в холод, и в жару, стоят там с плакатами освободить Саакашвили. Не 10-15 человек – кстати, я их знаю всех, потому что там есть мои друзья – а 10-15 тысяч должны.
– А вы лично присутствовали на митинге?
– На этом? Нет, я должен был его освещать. Там была куча людей, моих друзей. Мне постоянно падали сообщения от многих людей, которые были там на разных локациях. Я в своей жизни присутствовал на очень многих митингах, я примерно представляю, что это такое. При чем, не только в Тбилиси, но и в Киеве во время первого Майдана.
– Российский оппозиционер Гарри Каспаров говорит, что возвращение Грузии на “линию” Саакашвили поможет Украине. Как бы вы это трактовали?
– Я бы рекомендовал Гарри Кимовичу больше думать о возвращении России на линию демонтажа империи. В данном случае нечего трактовать. Российский политик заявляет о Грузии. Хорошо, ладно, спасибо.
Источник: Адриан Радченко, «Апостроф».
